| Àâòîð | Òåìà: äîñòîåâñêèé è æóêîâ |
Liaison_Dangereuse
"Íàïîëåîí"
ÂÅÔË
Ìîñêâà
Äîïèñ³â: 39
Àíêåòà
Ëèñò
|
Äà ëþáûõ.
Êàêàÿ ðàçíèöà, â äàííîì ñëó÷àå?
Ñèëà Åñÿ ñ Áàëüçàêîì, â ñèòóàöèè, êîãäà "ïîíåñëàñü.." íå â òîì, ÷òî îíè âñòàíóò ìåæäó ðàçúÿðåííûì áûêîì è ñòåíîé, à â òîì, ÷òî äî ýòîé ñèòóàöèè íå äîâåäóò. Êàê, ñîáñòâåííî, è äðóãîé ×Ñíèê. Êîòîðûé âðîæäåííî ïîíèìàåò, êòî òóò â äàííûé ìîìåíò ñèëüíåå. È ÷òî êðîìå òîãî, ÷òî åìó æå ðîãà îáëîìàþò, îí íè÷åãî íå äîáüåòñÿ.
À óæå åñëè ðàçîãíàëñÿ è ïîíåññÿ, òî è Áàëü, è Åñü, è óñëîâíî ãîâîðÿ - ìû ñ Komatosi - ïðîñòî îòñêî÷èì. Áåç âàðèàíòîâ. È òóò åìó óæå íàäî äàòü äîíåñòèñü äî ñòåíû, åå ñíåñòè, ïîíþõàòü ðóèíû, ïíóòü êîïûòîì ïàðó êèðïè÷åé - è òîëüêî òîãäà - íà÷èíàòü âçàèìîäåéñòâèå.  ñîáñòâåííî ñàì ìîìåíò ðàçãîíà - íå íàäî. Âìåñòî ñòåíû ñíåñåò íåêñòàòè ïîäâåðíóâøåãîñÿ Äîñòîåâñêîãî.  ×òî ìû è îòíàáëþäàëè.
Âîîáùå ÂÑÅÕ ×Ñ ñèòóàöèé ìû â îäíîé âåòêå íå ðàññìîòðèì, ìíåêàæ. Àíðèàë.
Äàâàéòå óæå ïðèâÿçûâàòüñÿ ê îáñóæäàåìîé. |
Sapho
"Íàïîëåîí"
ÔÂËÅ
Ìèíñê
Äîïèñ³â: 82
Àíêåòà
Ëèñò
|
Ôðàçà äëÿ ìåíÿ ïðîçâó÷àëà êàê ïðèñóùàÿ ëþáîìó ×Ñ-ïðîòèâîñòîÿíèþ. |
Lulachka
"Ãåêñë³"
Ðÿçàíü
Äîïèñ³â: 44
Àíêåòà
Ëèñò
|
ïîõîäà íàì íàäî ïðîñòî ïðÿòàòüñÿ(
ñ ×Ý â ñóïåð èä íå î÷åíü-òî ïîðàáîòàåøü. |
iTEXnick
"Æóêîâ"
ÂËÅÔ
Ìîñêâà
Äîïèñ³â: 39
Àíêåòà
Ëèñò
|
 ïðîòèâîñòîÿíèè ×Ñíèêîâ ðàçíèöà åñòü áîëüøàÿ. Ïîòîìó ÷òî åñòü äâå áîëüøèå ãðóïïû ×Ñíèêîâ:  è  .
Ïî ñóòè, åñëè ðàçãîâîð èäåò èìåííî ïðî ïðàâèëà, òî â ïðîòèâîñòîÿíèè ÷åðíûõ ñåíñîðèêîâ áóäåò ñèëüíåå êâàäðà. Òàê ïðî êàêèå "ïðàâèëà" âû âåäåòå ðå÷ü? |
Liaison_Dangereuse
"Íàïîëåîí"
ÂÅÔË
Ìîñêâà
Äîïèñ³â: 41
Àíêåòà
Ëèñò
|
׸-÷¸-÷¸ òû ñêàçàë?  
Àãà, ùÿçâàì.
Ñòðàòèåâñêóþ ïî÷èòàéòå, òàì (íåñêîëüêî ïî-ñòðàòèåâñêè) íî î÷åíü íàãëÿäíî îïèñàíî.
Êàê âû äîëãî áóäåòå äóìàòü, ÷òî ïîáåæäàåòå òóò âû. Ïîêà íå ïåðåäóìàåòå... áãããã
êñòàòè. à çà÷åì âàì ñòîëüêî îðàíæåâûõ ñòóëüåâ?
|
iTEXnick
"Æóêîâ"
ÂËÅÔ
Ìîñêâà
Äîïèñ³â: 40
Àíêåòà
Ëèñò
|
 ïðàâèëàõ (ñåìàíòèêà ) ëó÷øå ðàçáèðàþòñÿ êâàäðû - ýòà ôàêò. Ïîíèìàÿ, ÷òî âû èìååòå ââèäó ÷òî-òî äðóãîå, ÿ çàäàþ âîïðîñ: "î êàêèõ ïðàâèëàõ èäåò ðå÷ü â ïðîòèâîñòîÿíèè ×Ñíèêîâ?". Êàê îïðåäåëÿåòñÿ ñòåïåíü ïðàâîòû ×Ñíèêà, êàêèì ñîöèîíè÷åñêèì èíñòðóìåíòîì? |
Liaison_Dangereuse
"Íàïîëåîí"
ÂÅÔË
Ìîñêâà
Äîïèñ³â: 42
Àíêåòà
Ëèñò
|
Î! âèäåëè? íå õî÷åò äðàòüñÿ..
à ÿ óæå äëÿ Äîñòîåâñêèõ îêîï÷èê ïðèñìîòðåëà, ÷òîá îñêîëêàìè íå ïîñåêëî. 
ìû, iTEXnick î ðàçíûõ âåùàõ ãîâîðèì.
î êàêèõ ïðàâèëàõ èäåò ðå÷ü â ïðîòèâîñòîÿíèè ×Ñíèêîâ - îá óñòàíîâëåííûõ. Îíè æå íå êàê 2 ×Ñíèêà âçàèìîäåéñòâóþò, ïðàâäà? Ýòî æå íå ñîöèîíè÷åñêîå ñîðåâíîâàíèå êòî êîãî ïåðå×Ñèò?
Ýòî ïðåïîäàâàòåëü è ñòóäåíò, ïîëêîâíèê è ðÿäîâîé, íà÷àëüíèê è ïîä÷èíåííûé, ïàïà è ñûí... è òä.
Âîò ïðè òàêîì ðàñêëàäå íèæíèé ×Ñíèê îáû÷íî î÷åíü õîðîøî îòäàåò ñåáå îò÷åò â ðàñêëàäå è ðàññòàíîâêå ñèë. Îí àãðåññîð ïîòîìó, ÷òî íå âèêòèì. È íàðûâàòüñÿ ïðîñòî òàê íå áóäåò.
À àãðåññîð îí, ïîòîìó ÷òî íå èíôàíòèë - è òðåáîâàòü ê ñåáå íåîáîñíîâàííîãî îñîáîãî îòíîøåíèÿ òîæå íå áóäåò. Ñïåðâà - îñíîâàíèÿ, ïîòîì - ïðåäúÿâû. Íîëü îñíîâàíèé + âàãîí ïðåäúÿâ = ýòî òî, ÷òî ìû ðåáåíêó-Äîñå òóò îáúÿñíÿëè. Ýïèê ôýéë ïðåäúÿâëÿþùåìó.
Òîëüêî áîëåâîìó ×Ñíèêó ýòî íàäî îáúÿñíÿòü, íà ïàëüöàõ êðóòèòü, íîñèêîì òûêàòü, ðû÷àòü, ïðèçûâàòü â ñâèäåòåëè Âñåâûøíåãî.. À íàì ñ âàìè, Komatosi,
Silja, Sapho è òä (ïî èäåå) ýòî ñàìîî÷åâèäíî íàñòîëüêî, ÷òî íåïîíÿòíî, ÷òî òóò âîîáùå îáúÿñíÿòü ìîæíî.
ß îòâåòèëà? |
iTEXnick
"Æóêîâ"
ÂËÅÔ
Ìîñêâà
Äîïèñ³â: 41
Àíêåòà
Ëèñò
|
Âû ïðèâîäèòå ñòðóêòóðíóþ èåðàðõèþ. Òî åñòü ðàçãîâîð èäåò â êîíòåêñòå +  - íà÷àëüíèê-ïîä÷èíåííûé, ãåíåðàë-ðÿäîâîé. Òàêèì îáðàçîì Äîñòîåâñêîìó íåëüçÿ îáúÿñíèòü êòî ñèëüíåå. Íî íå ââèäó òîãî, ÷òî ó íåãî ìàëîìåðíàÿ (Ðîá íàïðèìåð áû òàêîå îáúÿñíåíèå âïîëíå áû ïîíÿë), à ñòîëüêî ââèäó òîãî, ÷òî âûòåñíÿåòñÿ â ïîëüçó : "Íà÷àëüíèê íà÷àëüíèêîì, íî îòíîñèòñÿ íóæíî ïî-÷åëîâå÷åñêè". Îáúÿñíèëè áû ëó÷øå ñ ïîçèöèè + . Ýòî ïðîùå äîíåñòè äî Äîñòîåâñêîãî, ÷åì ïîíÿòèå "Ïðàâ òîò ó êîãî áîëüøå ïðàâ". |
Liaison_Dangereuse
"Íàïîëåîí"
ÂÅÔË
Ìîñêâà
Äîïèñ³â: 43
Àíêåòà
Ëèñò
|
èçâèíèòå, à ÷òî âàñ íå óñòðàèâàåò â äàííîì óòâåðæäåíèè?
â òîì ÷èñëå è ïîòîìó ÷òî íå ìåäâåäü.
Åñëè ñóùåñòâî ñåðîãî öâåòà, âåñèò ïÿòü òîíí, æèâåò â Àôðèêå/Àçèè, ÿâëÿåòñÿ ìëåêîïèòàþùèì è èìååò õîáîò - òî ýòî, ñ âûñîêîé âåðîÿòíîñòüþ, ñëîí. À íå, íàïðèìåð, ìåäâåäü.
Ïî-ìîåìó, âñå â ñõåìå..
Ó ìåíÿ ïðåäïîñëåäíåå ìåñòî ðàáîòû - èíâåñòèöèîííûé àíàëèòèê, åñëè ÷òî.. óñ¸ óñïåøíî..
Òàê ÿ ïî-äðóãîìó è îáúÿñíÿòü-òî íå óìåþ.. âðîäå..
ÿ æ ñàìà ïî ñåáå ýòî ñàìîå + .. êàê áû..
|
iTEXnick
"Æóêîâ"
ÂËÅÔ
Ìîñêâà
Äîïèñ³â: 42
Àíêåòà
Ëèñò
|
Ïîíÿòèÿ èåðàðõèÿ, íà÷àëüíèê-ïîä÷èíåííûé, ïðàâèëà, ïðàâà - ýòî âñå òàêè ñåìàíòèêà .
Ìíå êñòàòè áûëî áû èíòåðåñíî ïî÷èòàòü, êàê áóäåò ýòî âûãëÿäåòü â ñåìàíòèêå + . |
| |
|
Liaison_Dangereuse
"Íàïîëåîí"
ÂÅÔË
Ìîñêâà
Äîïèñ³â: 44
Àíêåòà
Ëèñò
|
äà ïîæàëóéñòà.
ñòðàíèöà 5.
ïåðåïîñò ñïåöèàëüíî äëÿ âàñ.
âñå î÷åíü ôèëîëîãè÷íî.
ó íàñ òóò íûí÷å ýêçàìåí ïî , ÿ ÷¸ òà íå ïîíÿëà? îáúÿâëåíèå ìîæåò ïðîïóñòèëà?
|
iTEXnick
"Æóêîâ"
ÂËÅÔ
Ìîñêâà
Äîïèñ³â: 43
Àíêåòà
Ëèñò
|
Ýêçàìåíà íåò è íå áûëî. ß ïðîñòî âûðàçèë ñâîé èíòåðåñ. |
Ranta
"ªñåí³í"
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Äîïèñ³â: 23
Àíêåòà
Ëèñò
|
Ó ìåíÿ ñ Äîñåé ïðîñòî ðåãóëÿðíî ïðîèñõîäÿò äèàëîãè ñëåäóþùåãî ñîäåðæàíèÿ:
Ä: Íåò, íó êàê òàê ìîæíî ñåáÿ âåñòè!...áëà-áëà-áëà î êîì-òî.. Âîò ÿ áû...áëà-áëà-áëà î òîì, êàê ïî-å¸ ìíåíèþ íóæíî ñåáÿ âåñòè.
ß: íó òàê îí ýãîèñò äî ìîçãà êîñòåé, äëÿ íåãî ýòî íîðìàëüíî òàê ñåáÿ âåñòè, òû-òî íå ýãîèñò, êîíå÷íî, òû ñåáÿ ïî äðóãîìó áóäåøü âåñòè â ýòîé ñèòóàöèè.
Äîñÿ çàâèñàåò íà íåñêîëüêî ñåêóíä, ïîòîì îïÿòü : Íåò, íî îí áû ïîäóìàë, ÷òî.. áëà-áëà-áëà î òîì, êàê âñå ñòðàäàþò îò åãî ïîâåäåíèÿ.
Òóò ÿ ïîíèìàþ, ÷òî åñëè âîò ïðÿì ùàñ íå ïåðåêëþ÷èòü áåñåäó íà òî, êàê â ñóùíîñòè (äåéñòâèòåëüíî)îäèíîê è (ÿêîáû?) íåñ÷àñòåí ýòîò ýãîèñòè÷íûé ÷åëîâåê, òî áåñåäà íå êîí÷èòñÿ íèêîãäà  Ò.å. äåëèêàòíî "ïðèãëàøàþ" Äîñþ ïîñî÷óâñòâîâàòü "ìîíñòðó". Ïîëó÷àåòñÿ áåç ×Ñ, íî ñ ÁÝ (èëè ñ ×Ý? ) )) |
g_i_Jane
"Æóêîâ"
Ïàâëîâñê
Äîïèñ³â: 84
Ôëóä: 2%
Àíêåòà
Ëèñò
|
 òåìó õîðîø àíåêäîò ïðî áîêñåðà, êîòîðûé ïîñëå òðåíèðîâêè òåùó....
- Âäðóã ñìîòðþ, îíà "ðàñêðûëàñü"...
Áîëåâîé ñàì íå âèäèò êàê ñàì ðàñêðûâàåòñÿ è ïîäñòàâëÿåò ñåáÿ ïîä óäàð, à â ñëó÷àå êîíôëèêòà ñòðàííî æäàòü, ÷òî òâîé îïïîíåíò áëàãîðîäíî îòâåðíåòñÿ.
 ñâîþ î÷åðåäü Äîñòîåâñêèå òîæå íå ïðîïóñòÿò óäà÷íûé ìîìåíò, êîãäà ýòè÷åñêè "ðàñêðîåòñÿ" áîëåâàÿ ÁÝ. Èíîãäà äàæå íåò êîíôëèêòà, à âîñïîëüçóþòñÿ, àðãóìåíòèðóÿ "íåìîãóìîë÷àòü". |
Liaison_Dangereuse
"Íàïîëåîí"
ÂÅÔË
Ìîñêâà
Äîïèñ³â: 52
Àíêåòà
Ëèñò
|
g_i_Jane Äûê! Îòíîøåíèÿ æ êîí-ôëèêò-íûå..
òî åñòü ðàâíûõ ïàðòíåðîâ.
Íàíåñåò âàì òîò Äîñò óäàð, îòêóäà íå æäàëè, êàê òîëüêî âîçìîæíîñòü ïðåäîñòàâèòñÿ, íå ïåðåæèâàéòå..
ïðè÷åì ñîêðóøèòåëüíûé. Ôèøêà â òîì, ÷òî âàì è â ãîëîâó áû ïðèéòè íå ìîãëî.. è òàê äàëåå. |
g_i_Jane
"Æóêîâ"
Ïàâëîâñê
Äîïèñ³â: 85
Ôëóä: 2%
Àíêåòà
Ëèñò
|
Ýòî ïðåäóïðåæäåíèå èëè ïðîñòî ìûñëè âñëóõ?
Ñîáñòâåííî, ÿ î òîì è ïèñàëà. È íåëþáèìàÿ âñåìè Ñòðàòèåâñêàÿ ïèøåò, ÷òî êîíôëèêò Æóêîâ-Äîñòîåâñêèé - êîíôëèêò ðàâíûõ ïî ñèëå.
Âñÿ ñóòü â òîì, êàê ðåàãèðóåò ÷åëîâåê, êîãäà ïåðåä íèì êòî-òî "ðàñêðûâàåòñÿ". Ýòî âîïðîñ ëè÷íîãî âûáîðà, áèòü èëè íå áèòü. Áîëåâàÿ æå áåççàùèòíà. Êàêîé ñîáëàçí! à ó êîãî-òî ðåàêöèÿ ïðîñòî àâòîìàòè÷åñêàÿ... |
DmitryS2
"Æóêîâ"
Äîïèñ³â: 146
Ôëóä: 4%
Àíêåòà
Ëèñò
|
Õà! Òàê âîò ïî÷åìó èíîãäà òàê õî÷åòñÿ ïîó÷èòü Äîñòîâ æèçíè. |
g_i_Jane
"Æóêîâ"
Ïàâëîâñê
Äîïèñ³â: 86
Ôëóä: 2%
Àíêåòà
Ëèñò
|
Äóìàþ, íå òîëüêî Âàì... íî è Äîñòîåâñêèì Âàñ... âïðî÷åì, èì áûâàåò ëåíü. Åñëè ÷åëîâåê êàæåòñÿ...õì... íåîáó÷àåìûì, "íåïåðñïåêòèâíûì".
Èì íàóêà Æóêîâûõ íå íà ïîëüçó, öåííîñòè äðóãèå. Âàñ ÷òî óäåðæèâàåò îò æåëàíèÿ "ïîó÷èòü"? |
DmitryS2
"Æóêîâ"
Äîïèñ³â: 147
Ôëóä: 4%
Àíêåòà
Ëèñò
|
Äà, èõ ìîæíî ïûòàòüñÿ ó÷èòü, íî îíè äåéñòâèòåëüíî èçâåðíóòüñÿ è òîæå "ïîó÷èòü". Âñÿêèì ãëóïîñòÿì...
À óäåðæèâàåò â îñíîâíîì çíàíèå ñîöèîíèêè - ýòî Äîñò, òîëêó åãî ó÷èòü íå áóäåò.
Âû ñàìà ÷àñòî óäåðæèâàåòåñü îò òîãî, ÷òîáû íàó÷èòü Äîñòà æèçíè? |
Liaison_Dangereuse
"Íàïîëåîí"
ÂÅÔË
Ìîñêâà
Äîïèñ³â: 53
Àíêåòà
Ëèñò
|
Äèìî÷êà, óïðîùàåòå. Ïðè÷åì ñèëüíî óïðîùàåòå.
Ãëàâíàÿ ñòðàòåãè÷åñêàÿ îøèáêà Æóêîâà â òîì è çàêëþ÷àåòñÿ, ÷òî â Äîñòå îí îîî÷åíü äîëãî íå âèäèò îïàñíîãî ïðîòèâíèêà.. Íó êàêîé òàì ïðîòèâíèê, ýòîò ÷òî ëè? Ãûû..
Àãàñü.. È òàê ïîëãîäà, èëè ïÿòü ëåò.. È òóò áàáàõ! â íóæíîå âðåìÿ è â íóæíîì ìåñòå.. È íå ñìåøíî.
ß â ýòîé òåìå íåäåëþ ñèæó íå èç íàó÷íîãî èíòåðåñà ê êîíôëèêòíûì îòíîøåíèÿì. À ïîòîìó, ÷òî ó ìåíÿ áëèæàéøàÿ ïîäðóãà ïðîõîäèò ñåé÷àñ ÷åðåç ýòîò ëèïêèé àä. Êîíôëèêòåðøà â ñåáå ïàðàäîêñàëüíûì îáðàçîì ñîáðàëà âîîáùå âñå íåäîñòàòêè Äîñòîâ, ïðè÷åì áåç åäèíîãî äîñòîèíñòâà. Äîñòû â öåëîì, íï, ëþäè î÷åíü ïóíêòóàëüíûå, ó íèõ Øòèð äóàë, åñëè ÷òî. Íî íå â ýòîì êîíêðåòíîì ñëó÷àå.
Ïîêà ïîíåñëîñü âçàèìîäåéñòâèå, ïîêà Æó îôèãåâàëà ïîòèõîíüêó è ïîõîõàòûâàëà, ìíå êàê-òî ñðàçó ñòðåìíî ñòàëî. Ìåíÿ ïîäçàêàçíîìó ïî âñåé íàóêå îòìàíèïóëèðîâàòü î÷ñëîæíî. À Æóêîâà òî çàâèñàåò, îò îôèãåâàåò, òî ìîíñòðîì ñåáÿ ÷óâñòâóåò. Ïîòèõîíüêó òàê.
Íà÷èòàëàñü ÿ Ñòðàòèåâñêîé, âåëåëà Æó ïî÷èòàòü, íó Æó êòî ÷åãî âåëåë òå óæå íå âñå æèâûå..
ß, çíà÷èò, êàïàþ íà ìîçã, àòòåøí, Æó, òóò âñå ãîðàçäî ñëîæíåå. Æóêîâà ïîõîõàòûâàåò, è ñ èíòåðåñîì ïûòàåòñÿ âûÿñíèòü, à ÷åãî îíà ìíå ñäåëàòü ìîæåò? Äîëæíîñòè - íåñîïîñòàâèìûå.
Íó, íàðîä âçàèìîäåéñòâóåò, Äîñÿ ðûäàåò è çà ñåðäöå õâàòàåòñÿ â êðèòè÷åñêèå ìîìåíòû.. Æóêîâà, äàðîì ÷òî áîëåâîé , ïî õîäó òåì íå ìåíåå íå ñëåïàÿ, íå ãëóõàÿ è íå òóïàÿ.. È òóò îäèí ðàç "óñ îòêëåèëñÿ", âòîðîé..
ß îçâåðåëà è ñåëà ïèñàòü Æóêå øïàðãàëêó â ñæàòîì âèäå, è òóò Æóêîâà ñïîäîáèëàñü ñàìà ïðî÷èòàòü.
Òàê òåïåðü ñ ïîëÿ áðàíè ïðèõîäÿò äîêëàäû â ñæàòîì âèäå : 3é àáçàö 2-àÿ ñòðî÷êà ñâåðõó, ÷àñòü 10-àÿ àáçàö 5-ûé.
Áóêâàëüíî ÷óòü ëè íå òåìè æå ñëîâàìè ÷òî â òåêñòå!
Î÷ðàäà, ÷òî Æóêîâà, õîòü â îáùåì è ðæåò, îäíàêî â õîõîòå ìåòàëë ïîáðÿêèâàåò.
Âûâîäîâ íàäåëàëà êó÷ó. Äóìàþ, ïðåâåíòèâíûé óäàð - âîïðîñ âûáîðà âðåìåíè.
À Ñòðàòèåâñêóþ âû, Äèìà, ïî÷èòàéòå. ÂäðóãíåäàéÁîã.
Î÷åíü áîëüøàÿ ïðîñüáà íå êîïèðîâàòü, ïðî÷èòàåòå, äàéòå îòìàøêó, óäàëþ. ×åì ÷åðò...
È êñòàòè. Ïîèíòåðåñóéòåñü ðàññêàçîì Àâåð÷åíêî "Áðèòâà â êèñåëå". Åñëè óñëîâíî ïðèíÿòü ãåðîèíþ çà Æóêîâó, à åãî - çà Äîñòà. Âîò åå ôèíàëüíûé ìîíîëîã òÎ è áóäåò. |
| Çàðàç ó òåì³: |
|
